#1 2008-09-08 13:20:06

 Pinhead

http://i40.tinypic.com/5wdser.jpg

Skąd: Posen
Zarejestrowany: 2008-07-12
Posty: 7400
WWW

Gotyk dla opornych - filozofia, muzyka, strój itp.

Zgodnie z zyczeniem By, pozwalam sobie załozyc takowy wątek. Pogadajmy i mitach i stereotypach związanych z kultura gotycką. Obok spamu warto raz po raz podrzucic jakieś konkrety, linki. Ale głownie chodzi tu o nasze pojęcie tej kultury - jak w nas dojrzewała, co nas do niej przyciągnęło. Oczywiście, każde z nas ma inne definicje, ale spróbujmy zebrać w jednym miejścu jakieś punkty wspolne - wśród nas są nie tylko zdeklarowani "szataniści" ale i osoby tkwiące w nie do końca alternatywnej kulturze, ciekawe natomiast tendencji i znaków, w jakich ten ruch sie identyfikuje i objawia. Zapraszam. Na golfiku cieto bezlitośnie takie pogaduchy, którys z modów okreslił to nawet dyskusja o tfugotach. A ja myslę że pare osob chętnych do dyskusji sie znajdzie.

Offline

 

#2 2008-09-08 13:23:03

Bytheway

Femme Fatale

8875432
Zarejestrowany: 2008-08-07
Posty: 6388

Re: Gotyk dla opornych - filozofia, muzyka, strój itp.

Dzięki, Pin Dla mnie to naprawdę bardzo ciekawe i czekam z niecierpliwością, aż posypią się informacje, które rozjaśnią mi nieco ten mhroczny obraz


-----------------------------------------------------------------------------------------------
http://i40.tinypic.com/dev0ig.jpg

Offline

 

#3 2008-09-08 13:24:33

 Pinhead

http://i40.tinypic.com/5wdser.jpg

Skąd: Posen
Zarejestrowany: 2008-07-12
Posty: 7400
WWW

Re: Gotyk dla opornych - filozofia, muzyka, strój itp.

Postaramy sie umhroczyc go jeszcze bardziej. Po zaczytaniu się w tu zawartych wywodach, najprawdopodobniej popełnisz samobojstwo...ale, cóż, nasz klient nasz per pan

Offline

 

#4 2008-09-08 13:28:27

Bytheway

Femme Fatale

8875432
Zarejestrowany: 2008-08-07
Posty: 6388

Re: Gotyk dla opornych - filozofia, muzyka, strój itp.

I tu pierwsza sprawa - podobno specami od popełniania samobójstw, względnie szerokiego informowania o tym są EMO. nie do końca kumam jeszcze różnicę między gotykiem a EMO, oprócz tego, że, of koz, gotyk jest cacy a EMO be Poproszę o wyjaśnienia.

A co do mojego ewentualnego samobójstwa, to nie jestem taką egoistką - jakby co, poczekam na rytualną trepanację z udziałem całego forum, jak już tylko Vańka wróci


-----------------------------------------------------------------------------------------------
http://i40.tinypic.com/dev0ig.jpg

Offline

 

#5 2008-09-08 13:47:50

Tibbets

Skrytojebca

Zarejestrowany: 2008-07-22
Posty: 1069

Re: Gotyk dla opornych - filozofia, muzyka, strój itp.

Jak dla mnie sprawa jest prosta: subkultura gotycka opiera się na dwóch filarach: muzyce i ubraniach. W przeciwieństwie do większości subkultur, gotów nie łączą wspólne ideologia, podejście do życia, poglądy czy cokolwiek innego. Chodzi tylko i wyłącznie o muzykę i ciuchy.


If you feel attacked by feminism, it's probably a counter attack.

Offline

 

#6 2008-09-08 13:52:17

Bytheway

Femme Fatale

8875432
Zarejestrowany: 2008-08-07
Posty: 6388

Re: Gotyk dla opornych - filozofia, muzyka, strój itp.

Hm... to mnie załamałeś... Wychodzi na to, że brak fascynacji muzyką (w ogóle, nie tylko gotycką) skreśla mnie już na początku drogi...


-----------------------------------------------------------------------------------------------
http://i40.tinypic.com/dev0ig.jpg

Offline

 

#7 2008-09-08 14:02:25

Tibbets

Skrytojebca

Zarejestrowany: 2008-07-22
Posty: 1069

Re: Gotyk dla opornych - filozofia, muzyka, strój itp.

Spokojnie, zawsze zostają ciuchy... A, jeszcze jest trzecia rzecz ważna w gotyku: lans.


If you feel attacked by feminism, it's probably a counter attack.

Offline

 

#8 2008-09-08 14:07:09

Bytheway

Femme Fatale

8875432
Zarejestrowany: 2008-08-07
Posty: 6388

Re: Gotyk dla opornych - filozofia, muzyka, strój itp.

????


-----------------------------------------------------------------------------------------------
http://i40.tinypic.com/dev0ig.jpg

Offline

 

#9 2008-09-08 14:18:32

Procella

Chomikh Mhrokhu

7451281
Zarejestrowany: 2008-07-18
Posty: 480

Re: Gotyk dla opornych - filozofia, muzyka, strój itp.

An Illustrated Guide to Goth [stereo] Types:
http://www.blackwaterfall.com/viewall.php


http://i75.photobucket.com/albums/i286/Procella1/anindev.gif

Offline

 

#10 2008-09-08 14:43:18

piggyinthemirror

Makarou de seur

3678448
Zarejestrowany: 2008-08-14
Posty: 4931

Re: Gotyk dla opornych - filozofia, muzyka, strój itp.

ja nie jestem gotem i nigdy nie będę, nie ma to dla mnie zresztą znaczenia. Jestem pesymistą i to jedyne co łączy mnie z niektórymi gotami, znam kilka osób uważających się za gotów i to wszystko. Jeśli chodzi o muzykę to słucham tylko postpunku i coldwave, a więc gatunków pokrewnych z rockiem gotyckim.

Offline

 

#11 2008-09-08 15:38:01

 Pinhead

http://i40.tinypic.com/5wdser.jpg

Skąd: Posen
Zarejestrowany: 2008-07-12
Posty: 7400
WWW

Re: Gotyk dla opornych - filozofia, muzyka, strój itp.

W kilku punktach

- aspołeczność
- dekadencja
- hedonizm (oł je) wynikły z niewiary w wartości trwałe i niezmienne
- ogolnie ujmując: tragiczna wizja swiata jako miejsca złego, pozbawionego wiekszych wartości.

Muzyka i stroj to tylko manifestacje - nie zgadzam sie z Tibbetsem.  twierdzę że upodobanie muzyki i stroju wynika właśnie z takiego, świadomego bądź nie podejścia do rzeczy. Co do lansu, jest on właściwy kazdemu, jakkolwiek różnie mozna go interpretować. Automanifestacja niekoniecznie oznacza lans ktorego celem jest zainteresowanie soba innych. Dla mnie czerń jest podstawowym kolorem ubioru, ale nie nosze żadnych ciuchów ekstrawaganckich, gotyckich, jakichs skór, ćwieków, bojowek i glanów. Szczytem manifestacji jest u mnie koszulka z telewizorkiem (dzisiaj przyjechała kolejna )

Offline

 

#12 2008-09-08 17:52:32

Adalbert

Nekropyra

8569316
Skąd: Poznań
Zarejestrowany: 2008-07-20
Posty: 2434

Re: Gotyk dla opornych - filozofia, muzyka, strój itp.

POza tym muzyka niesie ze sobą już jakieś przesłanie, czyli poglądy i jest świetnym nośnikiem idei. NIe wspominając o tym, ze gotyk wywodzi się z punku który miał przecież swoją ideologię. Nawet jeśli to były odległe czasy. Ciuchy to nie tylko ciuchy, ale także komunikat- patrzcie, jestem, chcę być inny niż wy. Komunikat taki jest prosty i najlepiej to chyba opisał Dezerter:

Nie potrzebuję was
Chcę być sam
Zostawcie mnie
Odczepcie się!
Mam to co mam
Chcę czego chcę
Zostawcie mnie
Odczepcie się!

Nie myślę tak jak wy
Jestem inny niż wy
Nic mnie nie obchodzą
Wasze myśli i sny
Szara rzeczywistość
Wasza rzeczywistość
Nie obchodzi mnie
Odczepcie się!

Nic mnie nie obchodzi
Co o mnie myślicie
Odczepcie się!
Chcę mieć własne życie
Zostawcie mnie samego
Bez waszych głupich rad
Nie zrobię wam nic złego
Po prostu chcę być sam!

Proste, ale zapewniam- że to już jest jakaś ideologia.
POza tym zgadzam się z tym  co Pinhead napisał.
TO co opisał TIbbets też się niestety zdarza bardzo często, ale tacy goci to żadni goci, nawet jeśli spotkałem ich mnóstwo na ostatnim castle party;)


Don't tell me to leave my abyss
don't tell me to come to the surface
don't think there's a way
to silence the rupture, to exit the grey

Offline

 

#13 2008-09-08 18:05:39

Procella

Chomikh Mhrokhu

7451281
Zarejestrowany: 2008-07-18
Posty: 480

Re: Gotyk dla opornych - filozofia, muzyka, strój itp.

Tych odpowiedzi będzie tyle, ile gotów (i "okołogotów") .

Dla mnie - z jednej strony będzie to refleksyjne patrzebie na świat i "leczenie" skutków za pomocą szukania piękna, z drugiej zaś - estetyczna gra, pozwalająca na balansowanie na granicy kiczu. Jeszcze jest trzecia strona - możliwość buntu, ale nie tyle "politycznego", co przeciwko bezmyślności i bezduszności świata (przy czym nie ma u mnie przekonania o tym, że nie ma żadnych wartości - raczej o tym, że ludzie o nich zapomnieli, ale one wciąż gdzieś tam są).

Walczy we mnie postawa http://www.blackwaterfall.com/2romantic.php z http://www.blackwaterfall.com/10deathrocker.php

No i jest nasza cudna muzyka, która wynika z tego wszystkiego.


http://i75.photobucket.com/albums/i286/Procella1/anindev.gif

Offline

 

#14 2008-09-08 20:05:12

Tibbets

Skrytojebca

Zarejestrowany: 2008-07-22
Posty: 1069

Re: Gotyk dla opornych - filozofia, muzyka, strój itp.

Pinhead napisał:

Muzyka i stroj to tylko manifestacje - nie zgadzam sie z Tibbetsem.

A jak widzisz na ulicy faceta w new rockach, czarnym, skórzanym płaszczu, z fryzurą jak Edward Nożycoręki i z kilogramem białego pudru na twarzy, z którego słuchawek dociera do Ciebie np. "Bela Lugosi's dead", to co sobie myślisz? "O, got! Jest ich trochę w moim mieście", nie?

Z drugiej strony: czy Baudelaire był gotem?


If you feel attacked by feminism, it's probably a counter attack.

Offline

 

#15 2008-09-08 21:25:21

Viljar

Apostoł

3873638
Skąd: Gdańsk Oliwa
Zarejestrowany: 2008-07-13
Posty: 7373
bonus: Obi-Wan-Cherubi
WWW

Re: Gotyk dla opornych - filozofia, muzyka, strój itp.

@Bytheway - got to emo, które nie wie, że nim jest


---------------------------------------
Transwestyta-alkoholik o poglądach ortodoksyjno-katolickich

Offline

 

#16 2008-09-08 21:50:56

 Pinhead

http://i40.tinypic.com/5wdser.jpg

Skąd: Posen
Zarejestrowany: 2008-07-12
Posty: 7400
WWW

Re: Gotyk dla opornych - filozofia, muzyka, strój itp.

Baudelaire zdecydowanie byl gotem. Z podanego przez ciebie, Tibbets, egzemplarza, zareaguje tylko na dżwiek w słuchawkach. Stroj mnie nie zmyli. Ostatnio widziałem teledysk niejakiego Alexa C., który to kolega, cały w czerni, z finglem w kształcie czachy na palcu, i z wyginająca sie sniadą klemą odziana w skóry i ćwieki śpiewali po niemiecku  następujący, wiekopomny text:
" Du bist so
  o-o-o
  Du bist so
  porno..."
Zatem kod ubraniowy nie do końca do mnie przemawia. Bojówki stylizowane na "alternatywne" mozna kupic dzisiaj w Carry.
PS. Nie wiem co to są NewRocki

Procella, twoja postaw ajest mi bliska, przy czym ja traktuje muzyke jako zarazem komentarz do ginacych wartości, jak i zarazem remedium na nie. Odnajdywanie własnych przeczuć w muzyce tworzy świadomośc grupy zjednoczonej wokół konkretnej estetyki, stąd do subkultury nie jest daleko, jej dynamika zależy od medialności trendsetterów.

Offline

 

#17 2008-09-08 22:00:17

Karola69

Le Veilleur Silencieux

10046351
Skąd: Scream !!!!!!
Zarejestrowany: 2008-07-17
Posty: 9573

Re: Gotyk dla opornych - filozofia, muzyka, strój itp.

Procella napisał:

Tych odpowiedzi będzie tyle, ile gotów (i "okołogotów") .

Dla mnie - z jednej strony będzie to refleksyjne patrzebie na świat i "leczenie" skutków za pomocą szukania piękna, z drugiej zaś - estetyczna gra, pozwalająca na balansowanie na granicy kiczu. Jeszcze jest trzecia strona - możliwość buntu, ale nie tyle "politycznego", co przeciwko bezmyślności i bezduszności świata (przy czym nie ma u mnie przekonania o tym, że nie ma żadnych wartości - raczej o tym, że ludzie o nich zapomnieli, ale one wciąż gdzieś tam są).

Walczy we mnie postawa http://www.blackwaterfall.com/2romantic.php z http://www.blackwaterfall.com/10deathrocker.php

No i jest nasza cudna muzyka, która wynika z tego wszystkiego.

we mnie siedza ze 4 gatunki (!!!). Jestem skomplikowana


http://img151.imageshack.us/img151/6943/14781721om1.jpg

Vanity is my favourite sin

Offline

 

#18 2008-09-08 23:09:57

Tibbets

Skrytojebca

Zarejestrowany: 2008-07-22
Posty: 1069

Re: Gotyk dla opornych - filozofia, muzyka, strój itp.

Pinhead napisał:

PS. Nie wiem co to są NewRocki

Takie buty. Wyglądają np. tak: http://www.x-tra-x.de/bilder/artikel/16800-g.jpg .


If you feel attacked by feminism, it's probably a counter attack.

Offline

 

#19 2008-09-08 23:48:23

 Pinhead

http://i40.tinypic.com/5wdser.jpg

Skąd: Posen
Zarejestrowany: 2008-07-12
Posty: 7400
WWW

Re: Gotyk dla opornych - filozofia, muzyka, strój itp.

Dzięki Tibb, czuje się ostrzeżony. Tego rodzaju badziew, tfu, obuw, nie zagości na moich stopach przenigdy.

Offline

 

#20 2008-09-09 00:21:47

Tibbets

Skrytojebca

Zarejestrowany: 2008-07-22
Posty: 1069

Re: Gotyk dla opornych - filozofia, muzyka, strój itp.

Eee, widywałem gorsze. Np. te, których nazwy obecnie pisać na forum nie wolno, bo głupia cenzura myli je z Twoimi gwoździami.


If you feel attacked by feminism, it's probably a counter attack.

Offline

 

#21 2008-09-09 00:45:56

 Pinhead

http://i40.tinypic.com/5wdser.jpg

Skąd: Posen
Zarejestrowany: 2008-07-12
Posty: 7400
WWW

Re: Gotyk dla opornych - filozofia, muzyka, strój itp.

masz na myśli gwoździe ?

Offline

 

#22 2008-09-09 01:10:52

Tibbets

Skrytojebca

Zarejestrowany: 2008-07-22
Posty: 1069

Re: Gotyk dla opornych - filozofia, muzyka, strój itp.

Można powiedzieć, że gwoździe.


If you feel attacked by feminism, it's probably a counter attack.

Offline

 

#23 2008-09-09 02:57:59

Margot

Shadow

3484356
Zarejestrowany: 2008-08-13
Posty: 1954
WWW

Re: Gotyk dla opornych - filozofia, muzyka, strój itp.

Kiedyś przeczytałam komentarz, że gotyk to tylko styl w architekturze

Gdyby miało być tak jak pisze Tibbets, że elementem wspólnym są tylko muzyka i ubiór to już chyba rozumiem dlaczego jestem gotem niezrzeszonym.
Muzyka, którą słuchamy nie jest jednorodna. Do mnie np. nie trafia electro, cyber czy podobne odmiany (których przyznam szczerze nawet nie rozróżniam); mogę posłuchać paru kawałków na imprezie ale z własnej woli niekoniecznie. Ale wcale nie uważam, że mnie z tymi ludźmi nic nie łączy...

Strój chyba też mam niezbyt odpowiedni bo o tej porze roku pomykam w koszuli lub żakiecie,prostych dżinsach i butach na obcasie (użycie ich nazwy jest tutaj obelgą ); nie mam bojówek i tylko jedną parę pseudo-glanów (pseudo bo dla wygody są zapinane na zamek) I co? I nic. Wszystkie rzeczy które noszę są czarne ale nie dlatego bo tak wypada gotowi ale dlatego, że taki kolor mi w duszy gra....

No bo właśnie dla mnie gotyk to nasze wnętrze...Śmiem twierdzić, że to co nas łączy to pewien rodzaj wrażliwości a czasami wręcz nadwrażliwości, która pozwala nam dostrzec piękno w mrokach tego świata.
Stroje, muzyka to tylko wynik tego jacy jesteśmy wewnątrz a nie tylko nic nie znacząca skorupa...

A jeśli spotykam na mieście kogoś klimatycznie ubranego to mi się japa śmieje ale nie na zasadzie: „ale fajnie nie jestem sama” bo takkiej świadomości nie potrzebuję tylko dlatego bo to ładne jest....na tej samej zasadzie uśmiecham się kiedy widzę ludzi w koszulkach pewnych zespołów...

By, ale dlaczego zaraz w ofierze? My Ciebie tylko delikatnie pokąsamy a potem grzecznie pójdziemy spać do swoich trumienek coby pierwsze promienie słoneczne nie wypaliły naszych bladych  lic


"All those moments will be lost in time, like tears in rain."

Offline

 

#24 2008-09-09 07:55:47

Viljar

Apostoł

3873638
Skąd: Gdańsk Oliwa
Zarejestrowany: 2008-07-13
Posty: 7373
bonus: Obi-Wan-Cherubi
WWW

Re: Gotyk dla opornych - filozofia, muzyka, strój itp.

Ja się słoneczka nie boję, mam krem z filtrem 30-tką
A niedawno usłyszałem, że czarny kolor odbiera energię życiową Dziwne, nie zauważyłem... za to zauważyłem, że mam poważanie wśród współpracowników. Mało tego - pod moim wpływem nasz Naczelny zaczął się na czarno nosić, bo uznał, że to mu doda powagi i przysporzy szacunku podwładnych

Ostatnio edytowany przez Viljar (2008-09-09 07:56:32)


---------------------------------------
Transwestyta-alkoholik o poglądach ortodoksyjno-katolickich

Offline

 

#25 2008-09-09 08:47:07

 Pinhead

http://i40.tinypic.com/5wdser.jpg

Skąd: Posen
Zarejestrowany: 2008-07-12
Posty: 7400
WWW

Re: Gotyk dla opornych - filozofia, muzyka, strój itp.

Viljar napisał:

Ja się słoneczka nie boję, mam krem z filtrem 30-tką

Ale ty Viljar nie deklarowałeś się być gotem. Twierdzisz  ze jestes depeszem, czyli niedorozwiniętą formą gota
Inte - dokładnie jak piszesz, gotyk to tylko okreslenie, pod zgrabnym szyldem grupuje ludzi o konkretnej wrazliwości. Dla mnie bycie gotem to stan umysłu, specyficzny pogląd na swiat. Nie wymaga jakiejś wizualizacji, jest w tobie,we mnie, innych ludziach zrzeszonych pod herbem Nietoperka. Znaki rozpoznawcze sa konieczne ze wzgledu na subkulturowość kierunku, wytworzyły się schematy, które wszyscy interpretujemy po swojemu. Dla mnie ekstremalne ubieranie sie w ćwieki, łańcuchy, inne g.. to pozerstwo. Co do cyberów, uważam ich po prostu za inteligentniejszą częśc bywalców dyskotek. To ofiary mody i Matrixa. Również wysnuwam gotyk, nazwijmy to emocjonalny, poza proste przełożenie o ewolucji z punka. Gotyk niekoniecznie związany jest muzyką. Dla mnie kluczem jest stan świadomości, a jego realizacje artystyczne zależą od preferencji indywidualnych.

Offline

 

Stopka forum

RSS
Powered by PunBB
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora